以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
どこが普通やねん

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
普通じゃない大名ってどこだよ

 

3: 以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
いや普通やろ
癇癪持ちはむしろ秀吉
残虐性は明智光秀

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
>>3
やっぱ比叡山焼くような奴は重用しちゃいかんな

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
長篠の鉄砲三段もうそらしいやん

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
天才みたいに言われてるけど
大体他の大名がやってた事を取り入れただけっていう意味では
学習能力は凄いんだろう

 

6: 以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
何を持って「普通」とするのか
領土の拡大とか、どう考えても普通じゃないだろ

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
>>6
キャラは立ってなかった
ってことやろ

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
普通の大名に滅ぼされた奴がカスって話やろ

 

9: 以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
飽きたからって学説変えてキャラ編する風潮よくない
きっちり分かってから発表しろと言いたい

 

16: 以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
>>9
もともとあった資料からもキャラ立ちしてなかったからキャラ変してたのを元に戻しただけや

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
>>16
分かった、もうワイがきっちり調べるわ
ころころ変えやがって
ちなみに最近の研究ではイヴァン4世は温厚やったらしいで

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
ティラノサウルスじゃねーんだから‥

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
織田信長の楽市楽座も兵農分離も戦前の通説が近年の歴史研究で否定されとるんやで
 
>ちょっと専門的な内容。「楽市楽座」は、信長が始めたわけでもなく、習ったような内容でもなく、自由経済の先駆けのように捉えるのは、後の世の偏った見方のようだ。敵国の近くなど戦略上重要な場所に人を集めるために、安心して商売ができるよう保護したのが「楽市」で、「楽座」の事例は少なく、内容も「座」を廃することではなく、座からの徴収金を減らして商人にとって楽になるという意味であった。教科書で習った「楽座」=「破座」は秀吉の時代の話であるようだ。歴史の教科書はどんどん変わっていくので、世代間の常識に隔絶が生じるなあ。
 
>刺激的な一冊。「楽市楽座=信長」というイメージを廃し、織豊系以外の大名の「楽市」も考察する。大名ごとに様々な目的で出され、恣意的に運用される「楽市」は「自由な商取引」という言葉だけでは説明がつかず、また商人側も「諸役免除」に拘り、それが「楽市」に伴うものかどうかは重視しない。さらに衝撃は「楽座」で、それが役銭の減免を願う座側の申し出であり、「座の特権廃止」とは全く異なるということ。常識が揺さぶられるエッジの立った内容で、大変勉強になりました。
 
楽市楽座はあったのか (中世から近世へ)
https://bookmeter.com/books/13447652

 

13: 以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
●織田信長の史実に最も近い肖像画
 
信長の肖像は従来緑色の服装の肖像画(長興寺蔵)が有名で教科書にも載ってきたが
近年の歴史研究の書籍ではこの肖像画(大徳寺蔵)の採用が増えている


 
この大徳寺の肖像は生前の信長に面会した絵師の狩野永徳本人が制作したものでより写実性に優れ、
信長は丸顔ではなく痩せた面長な顔であったことが伺える。
(長興寺蔵)は永徳が安土に赴く間実家の留守を預かった弟・元秀が(大徳寺蔵)を模写して描いたものと考えられ、他に残る信長の肖像もこれらの模写と考えられる。つまり全ての信長肖像のオリジナルがこの作品である。
また一部で”宣教師が描いた信長”と流布される写真のような「肖像画」は、当時の西欧にこのような画風は存在せず確実に偽物であり、まともな書籍には採用されていない。
作品には明治創業の写真館の所有印が残り、既存の肖像画からイメージして作成したモンタージュの類いだろう。
 
“我らが知っていることは、その声だけでなく、その名だけで万人を戦慄せしめていた人間が、
毛髪と言わず骨と言わず灰塵に化さざるものは一つもなくなり、彼のものとしては地上に何ら残存しなかったということである。”
~ルイス・フロイス『日本史』~

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
>>13
人殺しの目をしてますわ

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
特別な革新性があったわけじゃないって話なんじゃないの

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
何の話だって思って調べたら他と同じように天下=京都の支配を目指しただけみたいな論拠やんけ
そもそも上杉だの毛利(こいつは包囲網に関わったことも大きいけど)だの京都から遠い所でも支配権争いしてたしさすがに無理がある

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
ニチャニチャしてそうな学派で草

 

19: 以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
普通の大名がほぼ天下統一できねえんだよなぁ

 

21: 以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
>>19
朝倉義景とか今川義元とか
三好長慶とか
普通にできてたやろ

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
>>21
後者はガチで一時期覇権やったけど前者はちょっとね

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
それじゃあただのバカ強い大名だったってわけ?

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
歴史家、逆張りはもうやめよう

 

37: 以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
信長の革新的なとこってどこや

 

47: 以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
>>37
本拠地を次々に変えた事
土地に縛られてたほかの大名家ではなかなか出来なかった

 

64: 以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
>>47
具体的にどう変えたんや?
ずっと岐阜城やったけど?

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
>>64
那古野城、清洲城、小牧山城、岐阜城、安土城と変わってるが
他の大大名は領地が増えても本拠地は変わらん

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
>>37
躊躇なく大量虐殺するところ

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
だいたいYouTubeが悪い

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
別に勝ったから特別な人ってわけでもないからな
粛々と仕事する人が流れに乗ったらそうなる

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
武田信玄の肖像画が違ってたの草

 

41: 以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
逆張りしないと仕事なくなるからな

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
>>41
逆張りというか解像度高まると大体そうなる
今の世界のトップとかも大体は別に普通のやつらやろ

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
乱取りを禁止にしてたというだけでほかの大名に比べてめちゃくちゃいい人やし
それなしで天下に届こうとしてた立派なお方や

 

46: 以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
こうやって後から後から解釈違い言われると歴史って学ぶ意味無いなってはっきりわかんだね
タイムマシン出来てから学べばいいんだよ

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
>>46
これよ
ころころ変わるなら結局憶測の域出てないやんな

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
>>46
文系学問なんてその程度や

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
あの肖像画のルックスでは漫画の信長みたいなカリスマ大魔王キャラなんてできるわけないな

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
銃の有効性に気付いて畿内獲った後金じゃぶじゃぶ使って量産させたのは有能やろ

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
歴史全般に言われる事だが
歴史が大きく動くには何かドラマチックな事が起きているに違いないというバイアスがかかるからな

 

54: 以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
仏教勢力と対決できた

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
>>54
仏教勢力と対決するぐらいなら朝倉も徳川もしてるぞ
朝倉なんて加賀の一向一揆と戦いすぎてボロボロになったぐらいやし

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
元々地味なおっさんやって資料に書いてあるのに創作の世界が歌舞伎者のしてただけで学説は最初から変わってないやろ

 

65: 以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
歴史ころころ変わりすぎやろ
暇なんか歴史学者は

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
>>65
新説出さなきゃ爪痕残せない業界やろなとは思う

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
歴史家は逆張りして目立たんと仕事がなくなるからな

 

以下、?ちゃんねるからGlauberがお送りします ID-
通説と同じ事言ってたら「そらそうよ」の一言で終わっちゃうしな
歴史で食っていく為にしゃーない

 

1001: 以下、関連記事をお送りします 2024/01/01(月) 00:00:00.00 ID:LuckyGlauber